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 ce qu'est l'evangelisation...et surtout ce qu'elle est pas

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Elihu
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MessageSujet: Re: ce qu'est l'evangelisation...et surtout ce qu'elle est pas   Mar 21 Fév - 18:56

de ne pas avoir des relations avec quelqu'un qui, se nommant frère, est impudique, ou cupide, ou idolâtre, ou outrageux, ou ivrogne, ou ravisseur, de ne pas même manger avec un tel homme.


On voit bien que le texte ne s'adresse pas à ceux qui sont hors de l'Eglise, mais bien dans l'Eglise. Or s'il faut appliquer ce texte de la Parole à la lettre, il ne restera plus beaucoup de personne au culte dominicale.
Ce qui nous conduit à un débat dans le débat : l'Eglise est-elle inclusive ou élitiste ?
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sanisse

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MessageSujet: Re: ce qu'est l'evangelisation...et surtout ce qu'elle est pas   Mar 21 Fév - 19:25

On peut aussi se poser la question de ce qui fait la différence entre le pêcheur et le méchant de 1 Corinthiens 5.

N'est ce pas du pareil au même? et donc l'affirmation de Fidel n'aurait plus sa raison d'être.
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Elihu
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MessageSujet: Re: ce qu'est l'evangelisation...et surtout ce qu'elle est pas   Mer 22 Fév - 9:09

Bonjour bien aimés.

Si toutes les personnes qui se sont énervés contre leur frères ou sœurs en Christ, toutes les personnes qui ont sexuellement convoités leurs sœurs ou leurs frères en Christ,toutes les personnes qui n'ont pas aimé leurs frères ou leurs sœurs en Christ comme Christ les a aimés devaient être exclus de l'Eglise : il n ' y aurait uniquement que des petits enfants pour rester.

Alors que fait-on de 1 corinthiens 5 qui déclare que le méchant, c'est le pécheur croyant ?

1ère attitude :
Il faut changer la traduction du verset 11 et 13, donner une traduction qui nous caresse dans le sens du poil afin de ne pas nous culpabiliser.

2ème attitude:
L'autorité dans l'Eglise c'est Jésus-Christ, donc si Jésus-Christ a inspiré son prophète pour écrire cela c'est parce que c'est exactement ce qu'il pense.

Au moment où Paul a écrit cela sous l'inspiration de Jésus-Christ, les croyants voyaient des signes et des prodiges qui témoignaient avec puissance de la présence du Saint-Esprit.

Aujourd'hui voyons nous des signes des prodiges et des miracles au point que les morts ressuscitent, les aveugles voient, les handicapés se lèvent et marchent???

Comment pourrait-on vivre une telle dimension céleste, car c'est quasiment le ciel sur la terre, et être en même temps impudiques, adultères, voleurs, menteurs, orgueilleux, hypocrites, etc ???
Quel pardon pourrait-il y avoir pour quelqu'un ayant un coeur aussi méchant et incrédule DE PART SON ATTITUDE ???

ANANIAS ET SAPHIRA ETAIENT OBLIGES DE MOURIR, car il ne pouvait pas avoir de pardon pour leur incrédulité, au même titre que des gens furent frappés de mort car ayant un coeur méchant au point de voir des morts ressuscités et dire quand même que c'était l'oeuvre du diable, durant les réunions que dirigeait William Branham.

Lorsqu'on voit le ciel sur la terre il n' y a plus de sacrifice pour les péchés.

Maintenant des frères s'imaginent vivre le ciel sur la terre parce qu'il y a 2 tondus qui tombent à la renverse, ou parce que toute la salle se met à sauter comme des cabri ou a hurler comme des loups ou beugler comme des bœufs.
Ou encore parce que tout le monde parle en langue, ou bien parce que le prédicateur a reçu une onction particulière au point que les malades son guéris par l'imposition de ses mains, tout çà c'est très bien mais cela n'a rien à voir avec ce qui se vivait parmi les chrétiens d'il y a 2000 ans, et ce qui se vivait dans les réunions de William Branham il y a juste une cinquantaine d'années.

Y A PAS FOTO !

Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint-Esprit, qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir, et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu'ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l'exposent à l'ignominie.Heb 6 v 4-6
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sanisse

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MessageSujet: Re: ce qu'est l'evangelisation...et surtout ce qu'elle est pas   Mer 22 Fév - 13:05

1Corinthiens


4:2
Du reste, ce qu'on demande des dispensateurs, c'est que chacun soit trouvé fidèle.



4:3
Pour moi, il m'importe fort peu d'être jugé par vous, ou par un tribunal humain. Je ne me juge pas non plus moi-même, car je ne me sens coupable de rien ;



4:4
mais ce n'est pas pour cela que je suis justifié. Celui qui me juge, c'est le Seigneur.



4:5

C'est pourquoi ne jugez de rien avant le temps, jusqu'à ce que vienne le Seigneur, qui mettra en lumière ce qui est caché dans les ténèbres, et qui manifestera les desseins des coeurs. Alors chacun recevra de Dieu la louange qui lui sera due

Gardons notre coeur plus que toute autre chose .Ne jugeons pas.
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Elihu
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MessageSujet: Re: ce qu'est l'evangelisation...et surtout ce qu'elle est pas   Mer 22 Fév - 18:35

Citation :
Ne t'en fais pas ,pour moi ce qui se passe sur ton forum n'est pas mon souci, et tu es libre cher H... de prendre la décision que tu crois juste.

Maintenant puisque tu me demandes de t'aider concernant la réaction de David,je dirai qu'il t'a échappé que des années après celui-ci en vint à réagir en demandant à son fils Salomon qui l'avait humilié à cette époque ,et ce ,sur son lit de mort,de sanctionner Schimeï.

S'il n'a pas réagi sur le moment,c'est que l'humiliation qu'il subissait de par son fils était trop importante.

Me permettrais-je humblement de te rappeller que c'est la Loi qui sévissait à cette époque .Aujourd'hui nous sommes sous la Grâce :celui qui insulte son frère mérite la géhenne.

As-tu besoin d'un deuxième témoin pour savoir que les propos de F... ,mais aussi ceux de P... sont insultants vis à vis de C.Piette parce qu'aujourd'hui il est atteint de maladie.

Il est vrai que F... a enfoncé le clou en injuriant deux hommes prédicateurs au service de Dieu Frs C. Piette et J.Colemann(décédé récemment),du fait de leur état de santé.

Je fais probablement erreur en pensant qu'en temps qu' 'administrateur d'un site qui est soumis très certainement à une charte concernant le respect que l'on doit à tous les invidus,tu as le devoir et l'obligation de supprimer tous propos qui dégradent et insultent un homme.

Sois béni

Voilà un exemple tiré d'un certain forum qui prouve la dureté du coeur des personnes qui disent connaitre la Parole.
Tout homme a droit au respect sans restriction aucune.
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Bourrique

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MessageSujet: Re: ce qu'est l'evangelisation...et surtout ce qu'elle est pas   Jeu 23 Fév - 10:30

Elihu a écrit:
ne pas avoir des relations avec quelqu'un qui, se nommant frère, est impudique, ou cupide, ou idolâtre, ou outrageux, ou ivrogne, ou ravisseur, ne pas même manger avec un tel homme.

On voit bien que le texte ne s'adresse pas à ceux qui sont hors de l'Eglise, mais bien dans l'Eglise.
Tout à fait et c´est ce qu´ont peut-être compris ces gens de l´Eglise se tenant dans la rue.

Dans l´Eglise, l´impudicité n´est pas de mise (elle offense la pudeur naturelle) ni la cupidité (motif d´inaction pour ne pas soutenir l´ indigent de sa communauté ou motif d´exaction) ni l´ idolâtrie (dépendance à un culte incompatible avec celui propre à la communauté) ni l´outrage ( comportement avilissant) ni le ravissement (dépouillement de son frère), ni l´ivrognerie (addiction qui fait perdre le sens de la responsabilité vis-à-vis de soi premièrement).

Ce sont là des excès qui concernent peu de personnes, mais qui sont inacceptables pour le bon ordre et pour la paix de chacun.

L´Ecriture demande qu´une telle personne soit reprise en tête-à-tête.
Si elle ne revient pas sur son fait, que deux témoins de son tort s´ajoutent à le réprimander.
Si le carent refuse l´admonestation, qu´il soit considéré comme un méchant, "ne le recevez pas même à votre table".

Un frère est homosexuel mais ne s´affiche pas impudiquement, il n´outrage pas quelqu´un ...bref, il n´a pas de comportement excessif aux yeux de sa communauté, ce frère est en règle avec sa comunauté.
A t-il un heurt en dehors d´elle, par exemple avec un parent ou avec un voisin, ce heurt doit s´arranger dans le cadre civil prévu par la loi civile.

Que faire si un tel homme a son épouse dans sa communauté? C´est encore ici la loi civile qui interviendra, permettant par exemple le divorce du couple, même si le motif est partiellement religieux.
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sanisse

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MessageSujet: Re: ce qu'est l'evangelisation...et surtout ce qu'elle est pas   Jeu 23 Fév - 11:26

Citation :
Un frère est homosexuel mais ne s´affiche pas impudiquement, il n´outrage pas quelqu´un ...bref, il n´a pas de comportement excessif aux yeux de sa communauté, ce frère est en règle avec sa comunauté



C'est une bien gentille vision des choses Bourrique et qui je le vois bien t'est personnelle mais sache que ce n'est pas celle des églises dénominationnelles.
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Elihu
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MessageSujet: Re: ce qu'est l'evangelisation...et surtout ce qu'elle est pas   Jeu 23 Fév - 12:14

Bonjour bien aimés.

Eh bien dis donc tu es bien surprenant mon frere bourrique, tu as compris des choses que peu de gens ont compris :

Citation :
Un frère est homosexuel mais ne s´affiche pas impudiquement, il n´outrage pas quelqu´un ...bref, il n´a pas de comportement excessif aux yeux de sa communauté,

L'attitude qui prévaut est loin d'être la tienne , celle que notre frere fidel soutient également, car en milieu chrétien l'homosexuel ou la lesbienne est un paria.

On veut bien qu'il remplisse les bancs mais sans plus,on le tolère dans le meilleur des cas mais on souhaite surtout qu'il ou elle se fasse tout petit comme dans le cas de cet enseignant en milieu scolaire.
Il peut même apporter sa dîme elle sera la bienvenue, mais çà n'ira pas plus loin que çà.
Il y a donc une grande hypocrisie à l'égard de cette minorité.
Finalement l'attitude des blancs à l'égard des nègres poussera ces derniers à créer leurs propres églises dans les états ségrégationnistes, on peut donc s'attendre à ce que se développe également les églises évangéliques homosexuel.Or ce n'était pas dans la pensée de Dieu que l'on crée des barrières, mais que les barrières soient renversées.

Car il est notre paix, lui qui des deux n'en a fait qu'un, et qui a renversé le mur de séparation. Eph.2 v 14
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