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 pour en finir avec l'application de la loi

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fidel castor

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MessageSujet: pour en finir avec l'application de la loi   Lun 10 Déc - 4:05

beaucoup de chretien savent pas que faire avec la loi
faut il l'appliquer la moderniser ou l'ignorer et j'en passe des interrogation

la reponse est tres simple

faut eviter de peché...et quand on peche on baisse la tete plie genoux on se repent et on se redresse point final

nous sommes pecheur et nous resterons pecheur
la difference avec les non chretien c'est que nous on se repends
pas plus pas moins

alors a cette simplicité ils y a des millier de contre argument
le principale etant que la loi est toujours en vigueur
oui j'ai absolument pas dit le contraire
verifier

en faite la clef est dans phillipien

Citation :
phillipien 3:6
quant au zèle, persécuteur de l'Église ; irréprochable, à l'égard de la justice de la loi.
3:7
Mais ces choses qui étaient pour moi des gains, je les ai regardées comme une perte, à cause de Christ.
3:8
Et même je regarde toutes choses comme une perte, à cause de l'excellence de la connaissance de Jésus Christ mon Seigneur, pour lequel j'ai renoncé à tout, et je les regarde comme de la boue, afin de gagner Christ,
3:9
et d'être trouvé en lui, non avec ma justice, celle qui vient de la loi, mais avec celle qui s'obtient par la foi en Christ, la justice qui vient de Dieu par la foi,


si vous comprennez pas avec les truc surligner pas de probleme je devellopperai
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Elihu
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MessageSujet: Re: pour en finir avec l'application de la loi   Lun 10 Déc - 8:20

Bonjour bien-aimés.

Ton sujet mon frere me rappel que les rebelles ont leur utilité, car il en faut.
A 14 ANS NOUS ETIONS TOUS DES REBELLES, comme nos parents l'étaient pour nos grand parents et comme nos enfants le sont pour nous : révoltés contre l'ordre établi, le Système, le dictat de la pensée unique, etc.

L'histoire fut également forgée par de grands rebelles dont la postérité retiendra les noms : les Pancho Villa, les Che Guevara, les Patrice Lumumba, les Hô chi Minh, les Nelson Mandela, etc; ces célèbres rebelles ont changé la face de leur pays.
Ché Guevara voulait que le monde entre dans la Révolution permanente, pour renverser toutes les formes d'autorités tant politiques, qu'économiques ou religieuses.

Pour reprendre un célèbre adage : un pays se conquis à l’extrême, mais il se gouverne au centre !

A un moment donné il faut tot ou tard de l'équité pour pouvoir évoluer, si non c'est de l'anarchie, or la Loi contribue à mettre de l'ordre là ou le désordre aurait tendance à envahir le terrain. Donc on comprend qu'un rebelle est sensible au désordre dans lequel il vit et il se révolte contre ce qu'il ressent comme de l'iniquité.
Jésus-Christ fut un rebelle par rapport à l'ordre établi des classes religieuses dirigeantes ; à l'instar de l'insurrection des non-religieux contre Morsi LE PRÉSIDENT FONDAMENTALISTE, qui se passe actuellment sur la place Tarir en Egypte .

La révolte est donc la réaction normale et humaine contre l'iniquité, mais cette révolte doit après céder la place à l'équilibre si non elle devient à son tour un déséquilibre.

Outre l'aspect religieux, la Loi divine est un équilibre pour vivre en société, dés que cet équilibre était brisée apparaissait les rebelles que la bible nomment : les prophètes !

Je dis: Écoutez, chefs de Jacob, Et princes de la maison d'Israël! N'est-ce pas à vous à connaître la justice?
Vous haïssez le bien et vous aimez le mal; Vous leur arrachez la peau et la chair de dessus les os.
Ils dévorent la chair de mon peuple,
Lui arrachent la peau, Et lui brisent les os; Ils le mettent en pièces
comme ce qu'on cuit dans un pot, Comme de la viande dans une chaudière.

Alors ils crieront vers l'Éternel,
Mais il ne leur répondra pas; Il leur cachera sa face en ce temps-là,
Parce qu'ils ont fait de mauvaises actions.

Ainsi parle l'Éternel sur les
prophètes qui égarent mon peuple, Qui annoncent la paix si leurs dents
ont quelque chose à mordre, Et qui publient la guerre si on ne leur met
rien dans la bouche:

A cause de cela, vous aurez la
nuit..., et plus de visions! Vous aurez les ténèbres..., et plus
d'oracles! Le soleil se couchera sur ces prophètes, Le jour s'obscurcira
sur eux.

Les voyants seront confus, les devins rougiront, Tous se couvriront la barbe; Car Dieu ne répondra pas.
Mais moi, je suis rempli de force, de
l'esprit de l'Éternel, Je suis rempli de justice et de vigueur, Pour
faire connaître à Jacob son crime, Et à Israël son péché. Michée 3 v 1-8
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fidel castor

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MessageSujet: Re: pour en finir avec l'application de la loi   Lun 10 Déc - 8:27

+1
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Elihu
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MessageSujet: Re: pour en finir avec l'application de la loi   Mar 11 Déc - 8:38

Bonjour bien-aimés.

Maintenant venons-en au plus zélé observateur de la Loi, qui n'était pas un croyant non-pratiquant. D'ailleurs à ce propos voilà une définition bien contradictoire : " Je crois, mais je ne pratique pas ce que je crois ! "
Cela signifie en plus simple : " Je pratique l'inverse de ce que je crois ! "
Si on voulait créer une définition pour exprimer sa neutralité par rapport à la chose religieuse, elle se trouve à la base faussée; car si je crois fermement qu'on ne doit pas tuer et que dans la pratique je tue , je prouve que je crois qu'on peut tuer.
Quelqu'un doit vivre au niveau de ce qu'il croit et non de ce qu'il imagine croire, sinon il est en contradiction avec lui-même.

Maintenant on peut croire en quelque chose et ne pas avoir la force de vivre au niveau de ce en quoi on croit, comme par exemple on peut croire qu'on ne doit pas tuer mais affirmer en contre partie que si on doit le faire pour défendre sa vie : on le fera.
C'est plus honnête que d'affirmer hautement et autoritairement qu'on ne doit pas tuer, puis placé au pied du mur de tuer.

Notre zélé observateur de la Loi ne supportait pas les gens qui affirmait que Jésus était le Messie il les faisait mettre en prison , car quel honte : un Messie finissant tout nu pendu à une croix . Quant à ceux qui osait affirmer le blasphème que Jésus était Adonaï, ceux là il les condamnait à mort. Il était logique avec sa foi, ce en quoi il croyait il le mettait à l’œuvre, il participa à la lapidation de celui qui était peut être son cousin.

Oui, c'était l'ordre de la Torah :

Si ton frère, fils de ta mère, ou ton fils, ou ta fille, ou la femme
qui repose sur ton sein, ou ton ami que tu aimes comme toi-même,
t'incite secrètement en disant: Allons, et servons d'autres dieux! -des
dieux que ni toi ni tes pères n'avez connus, d'entre les dieux des peuples qui vous entourent, près de toi ou loin de toi, d'une extrémité de la terre à l'autre,
tu n'y consentiras pas, et tu ne
l'écouteras pas; tu ne jetteras pas sur lui un regard de pitié, tu ne
l'épargneras pas, et tu ne le couvriras pas.

Mais tu le feras mourir; ta main se lèvera la première sur lui pour le mettre à mort, et la main de tout le peuple ensuite;
tu le lapideras, et il mourra, parce
qu'il a cherché à te détourner de l'Éternel, ton Dieu, qui t'a fait
sortir du pays d'Égypte, de la maison de servitude. Deut 13 v 6-10

Pour un juif orthodoxe Jésus n'était qu'un homme pécheur , affirmer autre chose est un blasphème.
C'est donc sur la base de la Torah que Jésus fut condamné à mort, on comprend dés lors le dilemme de Paul qui fut confronté lors de la lapidation d'Etienne en voyant ce dernier jusqu'à son dernier souffle prononcer le nom interdit Yechoua , dans la forme la plus interdite dans la Loi divine : Adonaï Yechoua ( Seigneur Jésus ) !


Cependant Saul, respirant encore la menace et le meurtre contre les
disciples du Seigneur, se rendit chez le souverain sacrificateur,
et lui demanda des lettres pour les
synagogues de Damas, afin que, s'il trouvait des partisans de la
nouvelle doctrine, hommes ou femmes, il les amenât liés à Jérusalem.

Comme il était en chemin, et qu'il approchait de Damas, tout à coup une lumière venant du ciel resplendit autour de lui.
Il tomba par terre, et il entendit une voix qui lui disait: Saul, Saul, pourquoi me persécutes-tu?
Il répondit: Qui es-tu, Seigneur? Et
le Seigneur dit: Je suis Jésus que tu persécutes. Il te serait dur de
regimber contre les aiguillons. Act 9 v 1-5
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Elihu
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MessageSujet: Re: pour en finir avec l'application de la loi   Ven 14 Déc - 8:04

Bonjour bien-aimés.

La Loi dans sa valeur morale condamne beaucoup de gens notamment dans le domaine religieux, où il était interdit de mettre en esclavage un croyant, or le propre des religieux c'est de mettre leurs ouailles sous leur coupe.

Si l'on trouve un homme qui ait dérobé l'un de ses frères, l'un des
enfants d'Israël, qui en ait fait son esclave ou qui l'ait vendu, ce
voleur sera puni de mort. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi. Deut 24 v 7.


Cela ferait beaucoup de mort au final, lorsqu'on voit la manipulation d'un grand nombre de prédicateurs qui tout se targuant d’être hors de Babylone la grande en ont exactement le comportement,voir en pire.
Lorsque des freres couillonent des freres dans les affaires du monde, ils tombent sous le coup de cette Loi de la Parole divine.

En somme la Loi a une valeur morale éternelle.

Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne
passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul
trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
Celui donc qui supprimera l'un de
ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de
même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui
qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera
appelé grand dans le royaume des cieux.


Car, je vous le dis, si votre
justice ne surpasse celle des scribes et des pharisiens, vous n'entrerez
point dans le royaume des cieux. Mat 5 v 18-20
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