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 Le divorce.

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Elihu
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Messages : 4226
Date d'inscription : 07/05/2010
Localisation : guadeloupe

MessageSujet: Le divorce.   Lun 31 Déc - 9:41

Bonjour bien-aimés.

Je me suis rendu compte qu'il n' y a pas de thème intitulé : le divorce, alors pour le dernier message de l'année on va y remédier puisque les autres thèmes tournaient autour du mariage.

Very Happy
Voici ce qu'une soeur déclarait sur un forum :

Citation :
shalom!18 mois de mariage et déjà séparés!
nous sommes chrétiens pratiquants et formons 1 couple mixte.dès le
départ c'était ainsi mais je pardonnais avec l'espoir que ça change.les
pasteurs ont prié,parlé et conseillé en vain,il continue.il nie son
problème et rejette la faute totale sur moi.c'est son 2e mariage.je n'en
peux plus,et suis à bout.malgré toute ma bonne volonté,je ne peux rien
pour lui.je vous avoue que je n'aime plus mon mari,l'amour s'en est allé
au fur et à mesure que la violence augmentait.bientot 1 mois que chacun
est de son coté,suite à un étranglement.il m'a détruite.j'ai grandement
de dieu pour me reconstruire,et je le cherche.je sais ce que dit la
parole de dieu sur le divorce,et je culpabilise en y pensant.ne me jugez
pas svp,je le fais déjà.jamais je n'aurais pu imaginer que cela
m'arriverait,d'autant plus qu'il est chretien pratiquant.bcp m'ont dit
"prie dieu fera" en attendant les coups et insultes s'abattent sur
moi.merci pour vos avis!

voici ce que je lui ai répondu :

Citation :
Bonsoir
ma soeur. Seul un père a le droit de lever sa main sur sa fille pour la
corriger; hormis cet homme là aucun homme n'a le droit de lever sa main
sur une femme. Poursuis ta demande de divorce, car Dieu nous a appelé à
vivre en paix et non dans la violence. Maintenant peut-être que le
divorce lui ouvrira les yeux sur sa folie, puisqu'il violait le texte de
la Parole qui interdit ce genre de comportement.


et voici ce qu'un frere lui répond et me répond :

Citation :
Que la paix soit avec vous tous u nom de Jésus-Christ.

Christagen c'est bien triste ce qui t'arrive et je compatis à ta souffrance.

Elihu, ne pense tu pas qu'en donnant à la soeur de divorcer de son mari tu l'invites à violer la Parole de Dieu?
Jésus a dit que le divorce ne peut-être possible qu'en cas d'adultère et
encore, puisque nous devons pardonner à chaque fois qu'on nous
demandera pardon.

Dans le cas de la soeur, le divorce n'est pas approprié et irait contre
l'enseignement de Christ. La solution adéquate est:"un éloignement des
deux conjoints, le temps que le mari se répente et soit délivrer de
l'esprit de violence qui l'anime".
Il faut que les dirigeants de l'assemblée de la soeur discute en
profondeur avec le mari de la soeur, pour trouver l'origine de cette
violence.


Et
Elihu, un conseil, ne prenez jamais partie pour une personne qui vous
expose un pb sans avoir l'avis de l'autre personne concernée. La soeur
dit qu'elle n'aime plus son mari, mais moi j'ai connu des femmes battues
qui disaient celà après les coups mais qui restait profondément
amoureuses de leur mari.
Il faut rester neutre si on veut régler pacifiquement un conflit. Et
puis, personne n'est dans ce couple pour savoir vraiment ce qui se passe
avant les coups. Je ne dis pas que la soeur est responsable ou pas, et
d'ailleurs peu importe, le mari ne doit pas la frapper.

Voici ma réponse de ce matin :


Citation :
Au vu
de ce que tu écris n'importe lequel d'entre nous peut voir que tu fais
déjà une dépression, ma soeur sauve ta vie retourne dans ton pays avec
ton enfant. De plus si cet homme était déja marié et à divorcé sauf pour
adultère, devant Dieu même si c'est votre pasteur qui vous a mariés :
il n'est pas ton mari. Abandonne cet homme et ce pays si tu peux ,
trouves toi un véritable mari et non un adultère et sois heureuse.

Quelle drôle d'idée d'obliger quelqu'un à rester marier lorsque sa vie est en danger, de plus ni Moïse et ni Jésus ne ce sont opposés au divorce au contraire de ce que l'on pense, mais au remariage , chacun dans son contexte.

Lorsqu'un homme aura pris et épousé une femme qui viendrait à ne pas
trouver grâce à ses yeux, parce qu'il a découvert en elle quelque chose
de honteux, il écrira pour elle une lettre de divorce, et, après la lui
avoir remise en main, il la renverra de sa maison.
Elle sortira de chez lui, s'en ira, et pourra devenir la femme d'un autre homme.
Si ce dernier homme la prend en
aversion, écrit pour elle une lettre de divorce, et, après la lui avoir
remise en main, la renvoie de sa maison; ou bien, si ce dernier homme
qui l'a prise pour femme vient à mourir,


alors le premier mari qui l'avait renvoyée ne pourra pas la reprendre pour femme ...Dt 24 v 1-4


Pour Moïse le premier mari ne pouvait pas se remarier avec sa première épouse si cette dernière c’était remariée après son divorce.
Pour Jésus le remariage était exclu, sauf si la cause du divorce fut l'adultère :

Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère. Mat 19 v 9

On remarie dans les églises des gens qui ont divorcés sur le prétexte que les choses anciennes sont passées, alors que la conversion ne change pas la nature du mariage. Qu'on ait était marié par un rabbin, un curé, monsieur le maire seulement, un muphti, un moine bouddhiste, un hindouiste, etc, etc, etc devant Dieu on est marié.

Maintenant on est pas fait en fer, personne qui a gouté " au fruit défendu " perdra la mémoire de sa saveur, et donc très tôt ou très tard l'appel du sexe le ramènera vers le sexe opposé.

Je sais que certains diront qu'il n' y a pas que çà, mais il y a également la solitude, le besoin d'avoir quelqu'un à ses cotés pour planter un clou dans un mur, ou bien pour faire un bon rôti de gigot, etc, etc, etc. Je n'en disconviens pas, mais la cause première ce sont nos hormones, et non notre palais ou notre maison.

D’ailleurs c'est certainement à la cause première que Jésus fait référence, dans le sermon sur la montagne :


Mais moi, je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour cause
d`infidélité, l`expose à devenir adultère, et que celui qui épouse une
femme répudiée commet un adultère. Mat 5 v 32

En somme les gens pensent qu'en se remariant sauf pour cause d'adultère, ils se mettent en ordre devant Dieu puisqu'ils font du sexe propre, tandis que s'ils se marient à la petite semaine ou vivent en concubinage ils font du sexe sale.

Pour Dieu c'est : blanc bonnet, bonnet blanc !

Si quelqu'un divorce sauf pour adultère il deviendra lui-même un adultère dés qu'il couchera avec quelqu'un, après être passé devant : monsieur le maire, ou monsieur le muphti, ou monsieur le rabbin, ou monsieur le pasteur.

La grâce merveilleuse de Dieu va jusqu'à notre sexualité pervertie par nos échecs, nos péchés, nos convoitises, nos erreurs ; dés lors un divorcé ou une divorcée est dans la même Grace que celui à qui Dieu fit grace d'avoir une épouse ou un époux attentionné et fidèle.


Et il m'a dit: Ma grâce te suffit, car ma puissance s'accomplit dans
la faiblesse. Je me glorifierai donc bien plus volontiers de mes
faiblesses, afin que la puissance de Christ repose sur moi.
C'est pourquoi je me plais dans les
faiblesses, dans les outrages, dans les calamités, dans les
persécutions, dans les détresses, pour Christ; car, quand je suis
faible, c'est alors que je suis fort. 2 Cor 12 v 9-10

Certains pourraient rétorquer que là c'est pour Christ, et non pour le divorce.
Oui on pourrait dire cela, mais je crois que la Grâce de Dieu entre dans le contexte de vie de chaque personne, si non cette grâce ne s’appliquerait qu'à ceux qui sont des apôtres.
Donc par voie de conséquence absurde seuls les apôtres auraient dû se préparer pour le retour de Christ, puisque c'est pour eux seuls que Christ parla et à personne d'autre.


Vous aussi, tenez-vous prêts, car le Fils de l'homme viendra à l'heure où vous n'y penserez pas.
Pierre lui dit: Seigneur, est-ce à nous, ou à tous, que tu adresses cette parabole? Luc 12 v 40-41
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Elihu
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Localisation : guadeloupe

MessageSujet: Re: Le divorce.   Mar 1 Jan - 9:32

Bonjour bien-aimés.

Apparemment tout le monde c'est levé avec une gueule de bois lol! lol! lol!

Alors un bon conseil prenez un verre d'eau de bicarbonate ! lol! lol! lol!

J'ai eut la surprise de découvrir ce matin que ce n'est pas dans un pays du tiers monde que l'histoire de cette soeur se passe, ni dans un foyer modeste, mais en France et dans la grande bourgeoisie :

Citation :
]bonsoir
vous lire me fait un bien fou..à vrai dire,j'avais besoin d'oeils
extérieurs pour savoir si ma position le concernant était la bonne.je
subis la pression de son entourage et je me sens faible face à eux et à
tous leurs arguments.j'aimerais être une femme bien et normale ainsi mon
mari ne me corrigerait pas.
effectivement,il est aisé financièrement.il gère ses propres
entreprises.il se croit au dessus de tout et tous;il supporte très mal
toute forme de résistance ou d'autorite.
nous vivons en france..parler à autrui me paralyse,qui me croira?porter plainte ne se fait pas pour le chrétien,non?

Pour divorcer on doit obligatoirement passé devant monsieur le Juge, donc l’argument qu'un chrétien ne doit pas emmener un autre chrétien au tribunal est faussé, puisque là dans ce contexte du divorce on a pas le choix.
Dieu même nous donne du temps pour changer de voie , mais si nous obstinons dans une mauvaise voie, il change de méthode.

Enfin, il envoya vers eux son fils, en disant: Ils auront du respect pour mon fils.
Mais, quand les vignerons virent le
fils, ils dirent entre eux: Voici l'héritier; venez, tuons-le, et
emparons-nous de son héritage.

Et ils se saisirent de lui, le jetèrent hors de la vigne, et le tuèrent.

Maintenant, lorsque le maître de la vigne viendra, que fera-t-il à ces vignerons?

Ils lui répondirent: Il fera périr
misérablement ces misérables, et il affermera la vigne à d'autres
vignerons, qui lui en donneront le produit au temps de la récolte.

Jésus leur dit: N'avez-vous jamais
lu dans les Écritures: La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est
devenue la principale de l'angle; C'est du Seigneur que cela est venu,
Et c'est un prodige à nos yeux?

C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits. Mat 21 v 37-43
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Elihu
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Date d'inscription : 07/05/2010
Localisation : guadeloupe

MessageSujet: Re: Le divorce.   Mer 2 Jan - 9:51

Bonjour bien-aimés.

Maintenant on trouve également le divorce de Dieu dans la bible, je sais que certains vont sauter au plafond , mais force de constater que c'est bien Dieu qui divorça le premier du monde antédiluvien, or en tout divorce il y a toujours une cause.

Lorsque deux personnes se marient c'est parce qu'elles ont une bonne raison : j'ai rencontré l'homme de ma vie, j'ai rencontré la femme de mes rêves, il ou elle est celui ou celle que mon cœur aimait avant de l'avoir rencontré, etc, etc, etc de raisons justifiant le mariage.

Puis avec le temps vient la désillusion, car l'amour rend aveugle mais les difficultés rendent la vue, l'autre n'est pas ce que l'on croyait.
On essaie maintenant d'avoir de bonnes raisons pour tenir : les enfants, le quand dira t-on, les investissements financiers, la morale chrétienne , la peur du lendemain, etc, etc, etc. Jusqu'au moment où toutes ces bonnes résolutions s'écroulent comme chateau de cartes, le divorce devient LA solution à la désillusion.

Dans la bible Dieu divorça du roi Saül après la deuxième connerie, car elle était la goutte d'eau de trop qui fit le vase déborder :

L'Éternel adressa la parole à Samuel, et lui dit:
Je me repens d'avoir établi Saül
pour roi, car il se détourne de moi et il n'observe point mes paroles.
Samuel fut irrité, et il cria à l'Éternel toute la nuit. 1 sam 15 v 10-11


On peut s'étonner que 2 conneries seulement de surcroit mineures ont suffi pour faire Dieu divorcer de Saül, dans les 2 cas de figures il s'agissait de moutons qui devaient pas être sacrifiés et qui ont été sacrifiés et dans l'autre cas ce fut l'inverse. On pourrait dire il n' y a pas de quoi fouetter un chat, sachant que les 2 conneries du roi David furent à contrario des fautes majeures ayant entrainer la mort de 6 personnes, sans déclencher pour autant de divorce.
On pourrait chercher " théologiquement " la raison, mais le constat est là : 2 fautes entrainèrent le divorce.

Pourquoi n'as-tu pas écouté la voix de l'Éternel? pourquoi t'es-tu
jeté sur le butin, et as-tu fait ce qui est mal aux yeux de l'Éternel?


Saül répondit à Samuel: J'ai bien
écouté la voix de l'Éternel, et j'ai suivi le chemin par lequel
m'envoyait l'Éternel. J'ai amené Agag, roi d'Amalek, et j'ai dévoué par
interdit les Amalécites;

mais le peuple a pris sur le butin
des brebis et des boeufs, comme prémices de ce qui devait être dévoué,
afin de les sacrifier à l'Éternel, ton Dieu, à Guilgal . 1 Sam 15 v 19-21.


La réaction adamique propre à notre nature apparait dans ce dialogue : moi j'ai bien agit, mais la faute est dû a l'autre. Oui c'est bien connu car l'autre a toujours tort.
On trouve même le divorce en Jésus, car la patience du Seigneur a également ses limites :

Je connais tes oeuvres. Je sais que tu n'es ni froid ni bouillant. Puisses-tu être froid ou bouillant!

Ainsi, parce que tu es tiède, et que tu n'es ni froid ni bouillant, je te vomirai de ma bouche. Apoc 3 v 15-16

Dans les 6 autres Églises c'est une minorité qui déconne et qui entraine le rejet du Seigneur, mais dans l'Eglise de Laodicée c'est la majorité qui déconne . Une petite minorité ne peut a elle seule être l'Eglise, or c'est à cette éventuelle minorité pauvre dans l'Eglise, que Christ s'adresse après avoir divorcé de la majorité riche aveugle et nue:

Voici, je me tiens à la porte, et je frappe. Si quelqu'un entend ma voix
et ouvre la porte, j'entrerai chez lui, je souperai avec lui, et lui
avec moi. Apoc 3 v 20


Donc si YHWH dans l'ancien testament et Jésus dans le nouveau a une limite à sa patience : à bien plus forte raison les êtres de chair et de sang que nous sommes.


Ainsi dit l'Éternel: Où est la lettre de divorce de
votre mère que j'ai renvoyée? Ou, qui est celui de mes créanciers
auquel je vous ai vendus? Voici, vous vous êtes vendus par vos
iniquités, et à cause de vos transgressions votre mère a été renvoyée. Es 50 v 1
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fidel castor

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Age : 46
Localisation : toulon

MessageSujet: Re: Le divorce.   Mer 2 Jan - 15:43

juste un coucou

c'est que l'on est pas des no life lol!

la je m'occupe de mon forum prefere et de ma santé

mais je lirai de temps en temps les post d'ici
mais la j'ai pas mal de chose a faire donc je gere plus ou moins bien

a plus
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MessageSujet: Re: Le divorce.   

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