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 Avoir le Saint-Esprit, être guidé par le Saint-Esprit, être baptisé du Saint-Esprit,naître de l'Esprit...???

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Michée5

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MessageSujet: Re: Avoir le Saint-Esprit, être guidé par le Saint-Esprit, être baptisé du Saint-Esprit,naître de l'Esprit...???   Sam 23 Fév - 10:34

sanise a écrit:
Dans ce que j'ai dit, à mon tour de poser des questions, lol,: qu'est-ce qui relève du Branhamisme et qu'est-ce qui relève de Dieu?

sanisse a écrit:
Car tu viens d'approuver qu'il était bien un envoyé de Dieu : pour quelle mission?

merci de le préciser

Soeur sanise je ne repondrai à aucune de tes questions

car tu n'as repondu à aucune de mes questions sauf en cas de force majeure lol! Very Happy
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sanisse

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MessageSujet: Re: Avoir le Saint-Esprit, être guidé par le Saint-Esprit, être baptisé du Saint-Esprit,naître de l'Esprit...???   Sam 23 Fév - 10:45

ok!J'en prends acte lol!

Néanmoins, je te demanderai de faire un effort !

Ta récurrente répartie,"pur branhamisme",tous en conviendront, méritent d'être approfondie.
Esssaye d'aller plus loin dans tes réactions.Explicite selon la Parole et nous nous en trouverons satisfaits pour réagir à notre tour à propos.
Soyez bénis
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Elihu
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MessageSujet: Re: Avoir le Saint-Esprit, être guidé par le Saint-Esprit, être baptisé du Saint-Esprit,naître de l'Esprit...???   Dim 24 Fév - 9:10

On assiste dans ce Message à des prédicateurs qui sont annoncés à grand renfort de publicité, pour les miracles qu'ils opèrent.

On voit dans ces réunions "charismatico-pentecotisant" beaucoup de gens tomber à terre et beaucoup de gens crier qu'ils sont guéris, pendant que le prédicateur fait un boucan assourdissant dans un micro.

Tout cela est très bien, mais où sont les aveugles qui repartent en voyant, où sont les handicapés qui repartent en portant leurs chaises roulantes, où sont les muets qui se mettent à louer à haute voix les bienfaits de Dieu, où sont les sourds qui entendent les cantiques, où sont les morts qui ressuscitent ????
Ceux là repartent comme ils sont venus, puis on les culpabilise en leur disant qu'ils n'avaient pas assez de Foi.

Vouloir imiter William Branham est une erreur, mais vouloir imiter les pentecôtistes est pire encore. Cela entraine une atmosphère très religieuse, mais qui n'a rien à voir avec ce que Dieu veut véritablement faire pour sa seule gloire. C'est mettre la charrue avant les boeufs !

quand j'aurais même toute la foi jusqu'à transporter des montagnes, si je n'ai pas l'amour, je ne suis rien. 1 cor 13 v 2



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Tempérance

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MessageSujet: Re: Avoir le Saint-Esprit, être guidé par le Saint-Esprit, être baptisé du Saint-Esprit,naître de l'Esprit...???   Mer 27 Fév - 20:17

Citation :
Nous sommes aujourd'hui dans ces derniers temps, et il est si facile de recevoir le baptême du Saint-Esprit et de pouvoir parler en une nouvelle langue... Mon épouse et moi avons eu l'occasion d'amener des milliers de personnes au baptême du Saint-Esprit et juste après avoir prié pour eux, nous avons vu ces frères et sœurs se mettre à parler en une nouvelle langue.

Donc le parler en langue comme PREUVE du baptême du Saint-Esprit?....!!!!
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Elihu
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MessageSujet: Re: Avoir le Saint-Esprit, être guidé par le Saint-Esprit, être baptisé du Saint-Esprit,naître de l'Esprit...???   Jeu 28 Fév - 5:53

Eh oui petite soeur , ils oublient que Satan peut imiter tous les dons comme disait William Branham ! Sauf un seul don : l'Amour.
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Tempérance

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MessageSujet: Re: Avoir le Saint-Esprit, être guidé par le Saint-Esprit, être baptisé du Saint-Esprit,naître de l'Esprit...???   Jeu 28 Fév - 10:38

Bonjour frères et soeurs en Jésus-Christ! Je vous aime d'un Amour qui défie l'espace et le temps!
Smile

Ce qui est bizarre ,grand frère ,c'est que l'Homme aussi se prête à faire le singe lol!

; car le parler en langues, vois-tu, est tellement "magique" que certains m'as-tu-vu donneraient tout pour l'avoir;

On m'a raconté l'histoire vraie d'un jeune chrétien ,meilleur ami d'un de mes meilleurs amis , qui "postulait" un statut dans son assemblée ; cependant,son "CV" lol! n'était pas recevable car il ne parlait pas encore en langues...Du coup,on lui avait conseillé de chercher d'abord le baptême du Saint-Esprit; le jeune homme devait ,comme la belle-mère de Blanche Neige devant son miroir, aller dans le bureau de son supérieur histoire de faire un check-up chaque jour, on mettait l'ambiance adéquate et il ne parlait pas en langues,ils (le maître et ses amis lol! ) le faisaient passer pour la 2ème, 3ème , 4ème fois et il ne parlait toujours pas en langues...mais le poste était tellement alléchant qu'il a fini par faire semblant de dire des abracadabras...Heureusement pour lui, les gens pleinement baptisés du Saint-Esprit n'ont pas discerné la fausseté de ses propos qui étaient,d'ailleurs,"inexistants" lol! ...Comme quoi! Leur Saint-Esprit peut parler en langues,exiger le parler en langues et ne pas discerner une fausse langue! Ah c'est vrai : c'est la langue des anges! Smile

Une bien-aimée soeur a dit hier : "Oh, si les anges parlent comme ces chrétiens parlent,Seigneur, je vais fuir!!!" Very Happy ...elle avait peur d'être allée trop loin après,elle a ajouté : "Pardonne-moi,Seigneur,ce n'est pas ce que j'ai voulu dire!" lol!

"Aspirez aux dons les meilleurs" dit l'ange de Dieu ...mais au lieu d' y aspirer d'abord ; certains se mettent à pasticher les dons de Dieu comme des bouffons...les pires bouffons qui soient!
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Elihu
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MessageSujet: Re: Avoir le Saint-Esprit, être guidé par le Saint-Esprit, être baptisé du Saint-Esprit,naître de l'Esprit...???   Jeu 28 Fév - 11:46

Dans la même rubrique nous avons au milieu de nous un ex-pentecotiste, qui se désolait au temps il frequentait son assemblée que tous ceux qui venaient après lui parlait déjà en langues.

Le pasteur exaspéré que cela faisait déjà 2 ans il était là , et qu'il ne parlait pas en langues, lui demanda de venir devant la chaire pour que l'église prit pour lui.

Le pasteur lui dit : çà y est tu es baptisé du Saint-Esprit maintenant parle en langue !
Le frere ne voulant pas avoir honte se mit à dire :

BA LA LA LA LA, KA LA LA, PA LA LA, CHA BA DA LA LA LA !

Toue l'église et son pasteur crièrent : ALLELUIA Dieu a répondu à notre prière ! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol!.
C'est de là qu'il avait compris qu'il y avait un sérieux problème dans son assemblée.
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Tempérance

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MessageSujet: Re: Avoir le Saint-Esprit, être guidé par le Saint-Esprit, être baptisé du Saint-Esprit,naître de l'Esprit...???   Jeu 28 Fév - 11:53

JE SUIS.......... MORTE DE RIRE!!!!!hahahahahahaahahahhahahahahahha lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol!
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Elihu
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MessageSujet: Re: Avoir le Saint-Esprit, être guidé par le Saint-Esprit, être baptisé du Saint-Esprit,naître de l'Esprit...???   Jeu 28 Fév - 17:03

On assiste également à une flopée de prophètes et prophétesses ( tres sexy ), qui tous sont missionnés par Dieu lui-même.
Etant tous baptisés du Saint-Esprit et parlant en langue.
D'ailleurs voici la prophétie d'une d'entre elles :

Citation :
SHALOM A TOUS...

DANS QUELQUES JOURS, MESSAGE PROPHETIQUE TRES IMPORTANT DE LA PART DE DIEU...SUR LE CONGO RDC...

Prophetesse Rebecca...

Je suis actuellement en RDC, au Katenga.

Elle n'est pas n'importe qui, car sa carte de visite à cette chère pentecôtiste est écrite : " prophétesse des nations ".

Par contre je suis certain que celui que Dieu a envoyé avec des signes des prodiges et des miracles dont il faut remonter à Actes des apôtres pour trouver l'équivalence, elle doit le traiter d'envoyé du diable.
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MessageSujet: Re: Avoir le Saint-Esprit, être guidé par le Saint-Esprit, être baptisé du Saint-Esprit,naître de l'Esprit...???   Jeu 28 Fév - 17:26

Étrangement, "certains saints-esprits" ne reconnaissent pas les oeuvres du SAINT-ESPRIT dans Branham!



-------ça cloche!ça cloche!



Ne pas reconnaître,ça va encore , on peut passer par là mais se dire "oints à fond" et "démontrer à fond" que la colonne de feu est une question de rigolade à fond...mais les cris et les délires lors des transes du dimanche du grand sérieux...ma foi!!!!
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Elihu
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MessageSujet: Re: Avoir le Saint-Esprit, être guidé par le Saint-Esprit, être baptisé du Saint-Esprit,naître de l'Esprit...???   Jeu 28 Fév - 19:35

Que dire maintenant de ceux qui se mettant à 4 pattes se mettent à aboyer pour prouver qu'ils sont baptisés du saint-Esprit, ou encore dans une église tous se mettent à crier sauter et parler en langues :

Citation :
Ces manifestations, propres aux évangéliques dits charismatiques ou
pentecôtistes, sont délibérément fondées sur l'émotionnel, la confession
de foi individuelle, voire une véritable transe, induite par la
musique, la parole, la chaleur, la durée très longue de ces
célébrations, l'épuisement des participants. Le 13 janvier 1995, à Orbe,
une soirée de «Bénédiction de Toronto», organisée pour un groupe de
jeunes paroissiens, a suscité l'émoi de la population. Au cours des
jours suivants, plusieurs jeunes ont manifesté des troubles
psychologiques et physiques consécutifs à ce que le pasteur Paul Hemes
décrivait alors comme «des démonstrations physiques très fortes de la
présence de Dieu».

http://www.forum-religions.com/t943p20-les-groupes-et-eglises-evangeliques



Or Paul déclara :

Si donc, dans une assemblée de l'Église entière, tous parlent en
langues, et qu'il survienne des hommes du peuple ou des non-croyants, ne
diront-ils pas que vous êtes fous? 1 cor 14 v 23
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MessageSujet: Re: Avoir le Saint-Esprit, être guidé par le Saint-Esprit, être baptisé du Saint-Esprit,naître de l'Esprit...???   Sam 2 Mar - 9:40

Le désordre chrétien n'a rien à voir avec la simplicité de Dieu."Méfions-nous de tout ce qui brille...de tout ce qui frappe aux yeux
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Mel



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MessageSujet: Re: Avoir le Saint-Esprit, être guidé par le Saint-Esprit, être baptisé du Saint-Esprit,naître de l'Esprit...???   Lun 6 Mar - 8:31


Tempérance,

Code:
Quelle différence entre la réception du Saint-Esprit et le baptême du Saint-Esprit?Et quelle différence avec la nouvelle naissance?
Le prophète William Branham parle de "nouvel esprit" et de l'Esprit...
Comment savoir qu'on a le Saint-Esprit?...Le baptême du Saint-esprit vient après la sanctification,je ne suis qu'à ma période de sanctification...c'est-à dire que je n'ai pas encore le Saint-Esprit,non? Et si: la justification-la sanctification-le baptême du Saint-Esprit conduisent à la nouvelle naissance...je ne suis donc pas encore née de nouveau...

Mais pourquoi nous sanctifions nos corps s'ils ne sont pas les temples de Dieu?

Qu'en pensez-vous? Sachant que:
Le vent souffle où il veut, tu en entends le bruit, mais tu ne sais ni d'où il vient ni où il va. Il en est ainsi pour quiconque est né de l'Esprit.

A défaut de ne pas reconnaitre un docteur envoyé de Dieu comment allons nous comprendre la saine doctrine ?

Sur le baptême du st Esprit , l'onction , justification,sanctification, nouvelle naissance nous devons tout remettre à sa place dans les saintes écritures.

Pour avoir un réel commencement avec Dieu il faut que le St Esprit puisse nous convaincre de péché,justice et de jugement (Jean 16/Cool se sont trois que nous devons expérimenter pour devenir premièrement un enfant de Dieu.
Celui qui ne sait jamais repenti de ses anciens péchés qu'il a commit dans le monde n'a jamais reçu le pardon de ces péchés car il est écrit " celui qui confesse ses péchés il est fidèle pour lui pardonner".

Ensuite nous recevons la justification par le sang et recevons le pardon des péchés et la vie éternelle déjà aujourd'hui sur cette terre.
pour terminer nous avons la révélation que Satan, l'enfer, les démons et la maladie ont été vaincu et n'ont plus de droit sur nous !

La nouvelle naissance se produit comme le Jacques 1/18 "Il nous a engendrés selon sa volonté, par la parole de vérité, afin que nous soyons en quelque sorte les prémices de ses créatures."

"21 C'est pourquoi, rejetant toute souillure et tout excès de malice, recevez avec douceur la parole qui a été planté en vous, et qui peut sauver vos âmes."

C'est par la nouvelle naissance que nous entrons dans le royaume de Dieu et que nous comprenons ce qu'il fait. (Jean 3/3-5)

Selon Eph 1/13-14 " En lui vous aussi, après avoir entendu la parole de la vérité, l'Évangile de votre salut, en lui vous avez cru et vous avez été scellés du Saint Esprit qui avait été promis,14 lequel est un gage de notre héritage, pour la rédemption de ceux que Dieu s'est acquis, à la louange de sa gloire.

Le scellement se produit dans ceux qui ont reçu l'évangile du salut par le sang et ceux qui ont reçu la parole promise pour se temps. C'est pour cela que les enfants de la promesse reçoivent la parole de la promesse d'aujourd'hui et sont scellé du St Esprit de la promesses. Celui qui ne reconnait pas un serviteur promis dans la bible ne peut être scellé du St Esprit.

Mais attention ! cela n'est toujours pas le baptême du St Esprit et de feu qui a eu lieu le jour de pentecôte,car ce jour là les apôtres ont reçu une langue de feu et c'est après qu'ils ont parlé en langue.
Jésus leur avait dit dans Actes 1/8 "Mais vous recevrez une puissance, le Saint Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu'aux extrémités de la terre."

Donc ici on parle d'une puissance et non pas du consolateur,conduite du st Esprit,justification,sanctification,nouvelle naissance etc même si tout cela sont des revêtements,mais cela n'est pas le baptême de feu.

Le baptême de pentecôte a produit des prodiges et des miracles,mais cela n'a jamais sauvé personne, car l'écriture dit "ce qui est quelque chose c'est d'être une nouvelle création"

Aujourd'hui des millions peuvent être baptisé du St Esprit et pourtant ne pas être sauvé !!!
Il est vrai comme frère Branham disait que le parler en langue n'est pas le signe du bpt de feu,mais néanmoins la bible nous dit qu'à chaque foi qu'ils reçurent le st Esprit ils se mirent à parler en langue.
Attention les pentecôtistes ont confondu le don des langues avec les langues de feu et cela est complètement différent!!!

Récapitulons;

1) Être convaincu de péché
2) de Justice qui est la justification par le sang
3) de jugement car Satan et son armé son vaincu une fois pour toutes et n'a plus aucun pouvoir sur nous !
4) Nouvelle naissance par la semence de la parole de la vérité d'aujourd'hui
5) la sanctification qui se produit aussi par la parole de la vérité et nous libère de toutes fausses doctrine.
6) le Scellement par l'évangile promit du Salut et la parole de la vérité promise pour aujourd'hui et recevons le sceaux de la promesse.
7) le Baptême de feu est la consumations de notre langues par feu divin et nous sommes remplis de sa puissance pour être introduit dans son corps pour que les 9 dons, les 9 fruits et les 5 ministères puissent être en action.

Le St Esprit se manifeste de plusieurs manière comme par exemple; il conduit,il convainc,il console,il guérit , il sauve,il révèle, il oint,il justifie,sanctifie, il fait naitre de nouveau,il bt du St Esprit, il scelle,etc...Tout cela sont des revêtements.







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Tempérance

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MessageSujet: Re: Avoir le Saint-Esprit, être guidé par le Saint-Esprit, être baptisé du Saint-Esprit,naître de l'Esprit...???   Lun 6 Mar - 15:50

Houlala mon frère, tu as donc déniché un sujet de 2013 qui me complexe à donf  alors que j'espérais te lire dans le sujet made in 2017 où la décomplexitude règne lol!

Je suis fatiguée et je te donnerai mon avis demain, mais juste une réponse en chanson à la première phrase :


Citation :
A défaut de ne pas reconnaitre un docteur envoyé de Dieu comment allons nous comprendre la saine doctrine ?


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sanisse

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MessageSujet: Re: Avoir le Saint-Esprit, être guidé par le Saint-Esprit, être baptisé du Saint-Esprit,naître de l'Esprit...???   Mer 8 Mar - 0:28

Coucou fraternel


C'est l'auteur de ce cantique qui a également fait le film " Sur les traces du Seigneur Jésus-Christ et de son prophète William Marion Branham "
dont j'ai  fait  état dans le thème intitulé ,  DOCUMENT mediacongo.net dans la catégorie:
Le message de William Marion Branham ou l'appel à revenir à la PAROLE"originelle"

Voici le lien:http://elihu-mission.euro-talk.net/t207-document-mediacongo-net


Je crois Tempérance que tu es entrain d'interpréter( dans ce que tu sous -entends ) la chanson de LIFOKO DU CIEL!!


Soyez bénis



PS: Je tenterai dès que possible de réagir sur les autres postings

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Mel



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MessageSujet: Re: Avoir le Saint-Esprit, être guidé par le Saint-Esprit, être baptisé du Saint-Esprit,naître de l'Esprit...???   Mer 8 Mar - 10:29

Franchement vous croyez vraiment que cette vidéo est de Dieu ?
vous croyez vraiment que si fr Branham serait encore vivant il écouterait se genre de chanson ?
Les enfants de Dieu n’imitent pas les chanteurs du monde en faisant des clips mondain !!!
La restauration de toutes choses consiste à revenir au commencement de la pentecôte.
Donc nous devons jeter dehors toutes les chansons mondaine même si elle parle de Dieu,nos vulgarités,les films,journaux mondain etc...
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Tempérance

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MessageSujet: Re: Avoir le Saint-Esprit, être guidé par le Saint-Esprit, être baptisé du Saint-Esprit,naître de l'Esprit...???   Mer 8 Mar - 12:03

Bonjour frères et soeurs,

Je connais les cantiques de Lifoko du Ciel depuis que je connais William Branham. Et à l'époque, j'ai bien suivi la discussion que tu as mise en hyperlien, ma soeur, sur ce serviteur de Dieu [http://elihu-mission.euro-talk.net/t207-document-mediacongo-net].
Un des chants qu'il a composés " Je n'ai jamais vu un homme" m'a énormément évangélisée à un moment de ma vie où le Message de William Branham a créé un cafouillis dans ma tête : "Je n'ai jamais vu un homme qui passe près de la croix et rester le même, quelque chose doit se passer dans son coeur ; Merci Seigneur Jésus car au contact avec Ta Parole, moi, j'ai bien trouvé cette croix et ce n'est plus une croix physique et quelque chose se passe dans mon coeur " , au point où malgré la persécution que j'ai vécue de la part de mes parents, j'ai insisté pour que mon père et ma mère l'écoutent : [ https://www.youtube.com/watch?v=okmIR6iaxS0 ]

J'ai enchaîné avec "Dieu au féminin", etc ; Maintenant, au-delà de ses positions doctrinales et de son train de vie, je crois que le fait qu'il ait fait chanter toute sa famille dans ce dernier cantique que j'ai partagé au tout début de son prétendu ministère n'est pas neutre car je n'ai jamais vu un pasteur du Message, même pas Ewald Frank dire qu'il faut aller directement vers le patron Lui-même quelque soit le niveau d'onction du serviteur et sa place dans la Bible ; que Lifoko du Ciel ait mis son bébé dans ce clip sous-entend, à mon sens, qu'il était clairvoyant sur sa faillibilité et a anticipé une possible déviance, sa famille et les membres de son église auront ainsi le témoignage de ce cantique :

"Même si mon mari prêchait cette Parole avec onction et bénédiction, cela ne suffit pas à mon enlèvement, il faut croiser le Patron Lui-même"
"Même si mon papa a reçu cette Parole avec humilité dans son coeur, pour moi sa fille pour que j'entre au Ciel, il faut croiser le Patron Lui-même"

Oui, pour un autre serviteur de Dieu, faire dire cela à sa propre famille c'est se discréditer sous-prétexte que l'homme est infaillible quand il est appelé de Dieu et quand il a le Saint-Esprit! C'est bien ce qu'est devenu le Message d'ailleurs : une religion d'intermédiaire qui ne s'appuie plus que sur Jean 13,20 !


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A tout à l'heure pour revenir au sujet initial,il y a urgence! bises
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Tempérance

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MessageSujet: Re: Avoir le Saint-Esprit, être guidé par le Saint-Esprit, être baptisé du Saint-Esprit,naître de l'Esprit...???   Mer 8 Mar - 23:59

Bonjour bien-aimés,

Merci pour tes prières, mon frère.

Je ne suis pas d'accord avec tous ces étapes que tu énumères parce qu'en recevant Jésus-Christ, c'est tout le package qu'on reçoit et non pas une seule partie, sinon aucune assurance du Salut, base même de la Bonne Nouvelle, qui porte bien son Nom, n'est possible.

Citation :
Le scellement se produit dans ceux qui ont reçu l'évangile du salut par le sang et ceux qui ont reçu la parole promise pour se temps. C'est pour cela que les enfants de la promesse reçoivent la parole de la promesse d'aujourd'hui et sont scellé du St Esprit de la promesses. Celui qui ne reconnait pas un serviteur promis dans la bible ne peut être scellé du St Esprit.

Je ne trouve aucun passage qui atteste de ce que tu affirmes car la bible dit très bien quelle est la parole de vérité : L'EVANGILE et il n'y a aucun ajout ni interprétation possibles à cela, Dieu qui a parlé ces jours-ci par son Fils ne peut créer une nouvelle condition " croyez que Frank est un serviteur promis et alors seulement, vous serez scellés du Saint-Esprit" ni même "..que William Branham est un prophète et alors seulement, ..." , cela relègue Jésus-Christ à la seconde place et Il est la seule condition du Salut sinon il faudra retordre Jean 3:16 dans tous les sens et il ne manquera plus que la messe du dimanche et l'eucharistie pour retourner parfaitement à son vomis:

Car Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu’il ait la vie éternelle. Dieu, en effet, n’a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu’il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui. Celui qui croit en lui n’est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu’il n’a pas cru au nom du Fils unique de Dieu. Jean 3:16

Voilà Le Salut et Salut dit Sauvé et Sauvé dit "arrivé à bon port sain et sauf" et non pas laissé tomber en chemin.


Eph 1/13-14 " En lui vous aussi, après avoir entendu la parole de la vérité, l'Évangile de votre salut, en lui vous avez cru et vous avez été scellés du Saint Esprit qui avait été promis,14 lequel est un gage de notre héritage, pour la rédemption de ceux que Dieu s'est acquis, à la louange de sa gloire.


Citation :

Aujourd'hui des millions peuvent être baptisé du St Esprit et pourtant ne pas être sauvé !!!

Cela se tient seulement si on garde la même notion de baptême du Saint-Esprit que les pentecôtistes alors qu'il n'en est rien, il y a beaucoup d'autosuggestion et d'émotionnel dans les mouvements charismatiques, nous le savons et nous n'osons pas le dire de peur de blasphémer. La vérité est que depuis des lustres, personne n'a vécu la pentecôte comme dans la bible, même pas Finney, point final. Comme William Branham dit "Le parler en langues est un don du Saint-Esprit" et non pas le Saint-Esprit , et encore, nous pouvons douter de l'origine de ces parlers en langues bon marché même si le même prophète a dit qu'Il [Le Seigneur] faisaitt tomber Sa Pluie sur les justes et les injustes.

Revenons maintenant à la nouvelle naissance car j'ai l'impression que pour toi, elle dépend de la marche en Christ ou du moins, de la décision de Le suivre; En fait, la nouvelle naissance est inhérente au Salut : Quand on croit c'est qu'on naît de nouveau :

« À tous ceux qui l'ont reçu, il leur a donné le droit d'être faits enfant de Dieu, c'est-à-dire à ceux qui croient en son nom, lesquels ne sont point nés de sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais ils sont nés de Dieu » (Jean 1:12).


On naît de nouveau pour la repentance, le Salut et la sanctification et jamais , on ne se repent, on ne croit et on se sanctifie pour naître de nouveau ; cette nouvelle naissance comme la bible dit se fait par la Parole de Dieu, qui déclenche une réaction chez les appelés qui vont croire et qui les amène à la Perfection :

En effet, vous êtes nés de nouveau, non pas d’une semence corruptible, mais d’une semence incorruptible, grâce à la parole vivante et permanente de Dieu,
car toute créature est comme l'herbe, et toute sa gloire comme la fleur des champs. L'herbe sèche et la fleur tombe,
mais la parole du Seigneur subsiste éternellement. Cette parole est justement celle qui vous a été annoncée par l'Evangile.1 Pierre 1:23


Eh oui, cette Parole n'est pas les brochures ni les lettres circulaires car au temps de Pierre, elle était déjà annoncée par l'Evangile. La nouvelle naissance s'expérimente tout au long de sa vie chrétienne, ainsi que le Salut car "La parole subsiste" , ce n'est pas un processus isolé et elle n'est pas conditionnelle à une volonté de suivre Dieu qui est tout simplement impossible de la part d'un homme pécheur mais elle souffle à partir d'une volonté divine déjà établie qui active chez ceux à qui il est donné de croire, une attirance irrésistible pour la Vie et le Chemin et la Vérité.


Ne t'étonne pas que je t'aie dit : Il faut que vous naissiez de nouveau Jean 3:7
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Mel



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MessageSujet: Re: Avoir le Saint-Esprit, être guidé par le Saint-Esprit, être baptisé du Saint-Esprit,naître de l'Esprit...???   Jeu 9 Mar - 14:59

Mon Dieu quel Bouillabaisse No confused scratch

Laisse moi digérer tout ça et je reviens vers toi Tempérance.


Mais laisse moi au moins te dire ça : il y a les serviteurs , les appeler et les élus !
IL y a aussi plusieurs livre dans le ciel : le livre des souvenir,de vie et le livre de vie et de l'agneau.
Il y a le tribunal de Christ et le le jugement dernier !!!
Donc tu crois vraiment que ceux qui on cru en Jésus-Christ partiront dans l'enlèvement et font partis de l'église épouse ?


Que Dieu puisse te faire la grâce de te révéler son plan divin.
Et sache bien que ce n'est pas de croire en un ministère seulement qui fait que nous croyons en ses envoyés,mais de croire que le même Esprit qui était en Christ était et est dans c'est envoyé promis pour nous ramener à la parole de restauration jusqu’à nous parvenions tous à la même connaissance du fils de Dieu.
Mais tu démontres justement que nous n'avons pas encore atteints cet état !

Car comme il est écrit dans 2 Cor 11/4 "Car, si quelqu'un vient vous prêcher un autre Jésus que celui que nous avons prêché, ou si vous recevez un autre Esprit que celui que vous avez reçu, ou un autre Évangile que celui que vous avez embrassé, vous le supportez fort bien."


Pour le reste je reviendrai vers toi dès que possible Very Happy

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Tempérance

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MessageSujet: Re: Avoir le Saint-Esprit, être guidé par le Saint-Esprit, être baptisé du Saint-Esprit,naître de l'Esprit...???   Jeu 9 Mar - 22:46

Bonjour mon frère,

Cool!! Mais en attendant, je t'invite à participe au sujet "Le complexe du pharisien".

Sois béni
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Mel



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MessageSujet: Re: Avoir le Saint-Esprit, être guidé par le Saint-Esprit, être baptisé du Saint-Esprit,naître de l'Esprit...???   Lun 13 Mar - 15:43

Code:
Cool!! Mais en attendant, je t'invite à participe au sujet "Le complexe du pharisien".

Pourquoi tu me prends pour un pharisien ?
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Tempérance

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MessageSujet: Re: Avoir le Saint-Esprit, être guidé par le Saint-Esprit, être baptisé du Saint-Esprit,naître de l'Esprit...???   Mar 14 Mar - 0:02

Citation :
Pourquoi tu me prends pour un pharisien ?

Bonjour, par curiosité parce que ton avis sur le sujet m'intéresse étant donné que tu as parcouru presque tous les sujets récents, ainsi que trouvé ce sujet qui date mais tu n'y as jamais participé.
De plus, ça apportera de la richesse parce que tu évoquais à l'époque que certains frères disaient des véritables nés de nouveau qu'ils étaient pharisiens.
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Mel



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MessageSujet: Re: Avoir le Saint-Esprit, être guidé par le Saint-Esprit, être baptisé du Saint-Esprit,naître de l'Esprit...???   Mar 14 Mar - 15:05

En fait je n'ai pas parcouru presque tous les sujets comme tu dis, mais ceux qui m'intéressait plus qui son en rapport avec les doctrines en vu du salut.

Par exemple j'en ai ouvert un et ne me rappel plus du titre et je ne le trouve plus dans le forum.

En fait je l'ai perdu de vu et j'ai compris que cela n'intéresse personne et cela est vraiment désolant !

Tu peux m’envoyai le lien sur les pharisiens juste pour jeter un oeil,mais je ne rentrerai pas dans des discours qui ne sauve pas !

Pour le reste je ne t'ai pas oublié concernant ce sujet et je te répondrais dès que possible.
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MessageSujet: Re: Avoir le Saint-Esprit, être guidé par le Saint-Esprit, être baptisé du Saint-Esprit,naître de l'Esprit...???   Mer 15 Mar - 10:19






Tempérance,

Avant tout j'aimerai que tu saches que mon but dans ce forum n'est pas de dénigré le témoignage de quelqu'un ou de vouloir juger qui que ce soit.
Mais selon ma petite expérience dans le Seigneur j'ai toujours voulu aider les frères et les sœurs qui ne sont pas encore tout à fait dans la clarté du témoignage des saintes écritures. Car moi même j'en faisait partis comme il est écrit dans Eph 4/14 ;

"afin que nous ne soyons plus des enfants, flottants et emportés à tout vent de doctrine, par la tromperie des hommes, par leur ruse dans les moyens de séduction,"


Code:
Citation :
    Le scellement se produit dans ceux qui ont reçu l'évangile du salut par le sang et ceux qui ont reçu la parole promise pour se temps. C'est pour cela que les enfants de la promesse reçoivent la parole de la promesse d'aujourd'hui et sont scellé du St Esprit de la promesses. Celui qui ne reconnait pas un serviteur promis dans la bible ne peut être scellé du St Esprit.

[b]Ta réponse:[/b]
Je ne trouve aucun passage qui atteste de ce que tu affirmes car la bible dit très bien quelle est la parole de vérité : L'EVANGILE et il n'y a aucun ajout ni interprétation possibles à cela, Dieu qui a parlé ces jours-ci par son Fils ne peut créer une nouvelle condition " croyez que Frank est un serviteur promis et alors seulement, vous serez scellés du Saint-Esprit" ni même "..que William Branham est un prophète et alors seulement, ..." , cela relègue Jésus-Christ à la seconde place et Il est la seule condition du Salut sinon il faudra retordre Jean 3:16 dans tous les sens et il ne manquera plus que la messe du dimanche et l'eucharistie pour retourner parfaitement à son vomis:

En fait croire ce que tu ne comprends pas c'est que celui qui ne reconnais un envoyé de Dieu promis,n'aurait pas non plus reconnu Jean le Baptiste qui avait aussi un ministère promis et je dirais même qu'il n'aurait pas reconnu le ministère du Seigneur Jésus-Christ de son vivant.
C'est facile de croire dans des ministères qui ne sont plus sur terre,mais il est très difficile d'accepter un ministère vivant encore sur cette terre.

Beaucoup disent que s'il auraient vécus à l'époque de Jésus ils l'auraient suivis,mais cela est faux ! Ils auraient fait exactement comme ceux qui ont crié "crucifie le " !!!!

Croire l'évangile du Salut est une chose, mais de croire la parole de la vérité en est une autre, car il est écrit dans 2 Pierre 1/12 ;

"Voilà pourquoi je prendrai soin de vous rappeler ces choses, bien que vous les sachiez et que vous soyez affermis dans la vérité présente."

La vérité présente,c'est la parole promise pour notre temps et de recevoir l'enseignement des ses envoyés promis pour le plan du Salut.
Voilà pourquoi avoir reçu l'évangile du salut pour avoir la vie éternel est une chose,mais il faut aussi avoir la parole de la vérité présente (donc d'aujourd'hui) pour faire partie de l'église épouse qui partira dans l'enlèvement.


Ta réponse

Code:
Car Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu’il ait la vie éternelle. Dieu, en effet, n’a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu’il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui. Celui qui croit en lui n’est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu’il n’a pas cru au nom du Fils unique de Dieu. Jean 3:16

Voilà Le Salut et Salut dit Sauvé et Sauvé dit "arrivé à bon port sain et sauf" et non pas laissé tomber en chemin.


Eph 1/13-14 " En lui vous aussi, après avoir entendu la parole de la vérité, l'Évangile de votre salut, en lui vous avez cru et vous avez été scellés du Saint Esprit qui avait été promis,14 lequel est un gage de notre héritage, pour la rédemption de ceux que Dieu s'est acquis, à la louange de sa gloire.

Comme j'ai dis plus haut , Jean 3/16 est une parole pour tous ceux qui croient en l'évangile du salut reçoit la vie éternel.
Cette vie éternel est donné même à ceux qui sont dans les dénominations s'ils ont fait cette expérience.
Mais dans Eph 1/13 cela est en rapport avec les élus qui partiront dans l'enlèvement,car comme je l'ai mentionné,la parole de la vérité n'est pas que l'évangile,mais aussi la parole de l'enseignement et prophétique.

Dans Ap 19/10 il est écrit ;

"Et je tombai à ses pieds pour l'adorer; mais il me dit: Garde-toi de le faire! Je suis ton compagnon de service, et celui de tes frères qui ont le témoignage de Jésus. Adore Dieu. -Car le témoignage de Jésus est l'esprit de la prophétie."

Le témoignage de Jésus n'est pas le don de la prophétie,mais l'esprit prophétique !
C'est cela qui fera la différence entre les vierges sages et les folles, car les sages auront de l'huile de réserve dans leur cruche qui leur permettra d'aller à la rencontre de l'époux.

voilà pourquoi Dieu nous à envoyé un prophète pour nous ramener à la parle promise pour notre temps.
Des millions peuvent avoir reçu la vie éternel,mais très peu ont reçu la parole de la vérité.
Car Eph 1/13 parle du scellement de la promesse et si tu crois réellement au ministère du fr Branham il disait que seul les élus seront scellé du st Esprit.

Dans 1 Tim 3/15 il est écrit "mais afin que tu saches, si je tarde, comment il faut se conduire dans la maison de Dieu, qui est l'Église du Dieu vivant, la colonne et l'appui de la vérité."


Code:
Citation :

    Aujourd'hui des millions peuvent être baptisé du St Esprit et pourtant ne pas être sauvé !!!

[b]Ta réponse:[/b]

Cela se tient seulement si on garde la même notion de baptême du Saint-Esprit que les pentecôtistes alors qu'il n'en est rien, il y a beaucoup d'autosuggestion et d'émotionnel dans les mouvements charismatiques, nous le savons et nous n'osons pas le dire de peur de blasphémer. La vérité est que depuis des lustres, personne n'a vécu la pentecôte comme dans la bible, même pas Finney, point final. Comme William Branham dit "Le parler en langues est un don du Saint-Esprit" et non pas le Saint-Esprit , et encore, nous pouvons douter de l'origine de ces parlers en langues bon marché même si le même prophète a dit qu'Il [Le Seigneur] faisaitt tomber Sa Pluie sur les justes et les injustes.

Tu parles ainsi parce que tu ne connais certainement personnes qui était présent en cette époque là !
Ce que tu ne sait c'est qu'aujourd'hui encore nous avons des frères de notre vivant qui ont connu l'époque pentecôtiste des années 40 comme par exemple mon papa.
Dans les années 50,60 il y avait encore des gens qui avaient reçu le bp du St Esprit et de feux comme les apôtres l'ont reçu.
Des prodiges et des miracles ce faisait comme au commencement dans la maison de ma grand mère.
Le Seigneur multipliait de la nourriture devant leur yeux comme il l'avait fait en Israël.
Un jour ils étaient dans les montages de la Sicile où ils avaient très chaud ils ont prier en disant " comme tu as donné de l'eau au peuple d'Israël dans le désert , encore aujourd'hui tu es le même Dieu" à l'instant même de l'eau est sortie d'un rocher.
Donc il ne faut pas tout jeter !

Dans ce message beaucoup on mal compris fr Branham.
Par contre je vais te faire remarquer qu'à chaque fois que les disciples recevaient le baptême de feu,ils se mirent tous à parler en langue.
Tu retrouves cela dans les Actes des apôtres

Actes 2/1-4 " Le jour de la Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu.2 Tout à coup il vint du ciel un bruit comme celui d'un vent impétueux, et il remplit toute la maison où ils étaient assis.3 Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d'eux.4 Et ils furent tous remplis du Saint Esprit, et se mirent à parler en d'autres langues, selon que l'Esprit leur donnait de s'exprimer."

Actes 10/45-46 "Tous les fidèles circoncis qui étaient venus avec Pierre furent étonnés de ce que le don du Saint Esprit était aussi répandu sur les païens.46 Car ils les entendaient parler en langues et glorifier Dieu."

Actes 19/6 "Lorsque Paul leur eut imposé les mains, le Saint Esprit vint sur eux, et ils parlaient en langues et prophétisaient."

Frère Branham disait que le don des langues n'était pas le signe c'est vrai,mais celui qui à reçu véritablement le baptême de feu doit avoir reçu une langue de feu !

Voilà pourquoi dans Jac 3/5-6 " 5 De même, la langue est un petit membre, et elle se vante de grandes choses. Voici, comme un petit feu peut embraser une grande forêt.6 La langue aussi est un feu; c'est le monde de l'iniquité. La langue est placée parmi nos membres, souillant tout le corps, et enflammant le cours de la vie, étant elle-même enflammée par la géhenne."

Tu comprends mieux maintenant pourquoi nous devons avoir une nouvelle langues et que notre vielle doit être consumé par le feu ?

Code:

Revenons maintenant à la nouvelle naissance car j'ai l'impression que pour toi, elle dépend de la marche en Christ ou du moins, de la décision de Le suivre; En fait, la nouvelle naissance est inhérente au Salut : Quand on croit c'est qu'on naît de nouveau :

Non, ce qu'il faut faire c'est de mettre tout à sa place.
Je n'ai jamais dit que c'est moi qui ai pris la décision de naitre de nouveau,mais d'avoir accepter d'être perdu et que j'avais besoin du Salut!
Car il est écrit "il vous convaincra du péché" et je me suis laissé convaincre.
La nouvelle naissance n'est pas au moment où on croit,car il faut d'abord savoir en quoi on croit.
Lorsque l'on croit au sang de Jésus-Christ cela est la justification et comme je l'ai dit plus haut, des millions peuvent l'être.
Mais la nouvelle naissance ce produit lorsque nous avons cru au sang et en la parole de la vérité.
Car c'est la parole qui est la semence.
comme il est écrit dans Jac 1/18 " Il nous a engendrés selon sa volonté, par la parole de vérité, afin que nous soyons en quelque sorte les prémices de ses créatures."

Et lorsque nous sommes une nouvelle création,alors la preuve en ai qu'il faut dépouiller le vielle homme.

Eph 4/20 "Mais vous, ce n'est pas ainsi que vous avez appris Christ,
21 si du moins vous l'avez entendu, et si, conformément à la vérité qui est en Jésus, c'est en lui que vous avez été instruits à vous dépouiller,22 eu égard à votre vie passée, du vieil homme qui se corrompt par les convoitises trompeuses,23 à être renouvelés dans l'esprit de votre intelligence,24 et à revêtir l'homme nouveau, créé selon Dieu dans une justice et une sainteté que produit la vérité.
"

Code:
« À tous ceux qui l'ont reçu, il leur a donné le droit d'être faits enfant de Dieu, c'est-à-dire à ceux qui croient en son nom, lesquels ne sont point nés de sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais ils sont nés de Dieu » (Jean 1:12).

Amen ! mais tu oublies de préciser le verset 11 " Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue".

Qui n'ont ils pas reçu ? le verset 1 "Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu."

Voilà pourquoi ils ne sont pas né de nouveau,par ce qu'ils ont rejeté non pas le sang, mais la parole !

Celui qui reçoit le Seigneur doit absolument recevoir le Sang de Jésus et sa Parole et dans cette parole il n'y avait pas que l'évangile du salut,mais il y avait toutes les paroles prophétique notamment Mat 17/11 "Il répondit: Il est vrai qu'Élie doit venir, et rétablir toutes choses."
et Mat 24/45-47 "Quel est donc le serviteur fidèle et prudent, que son maître a établi sur ses gens, pour leur donner la nourriture au temps convenable? 46 Heureux ce serviteur, que son maître, à son arrivée, trouvera faisant ainsi! 47 Je vous le dis en vérité, il l'établira sur tous ses biens."

Croire au fils de Dieu c'est une chose, mais de croire au fils de l'homme cela en est une autre, car entant que fils de Dieu il est le sauveur , mais en tant que fils de l'homme il est le Seigneur le Dieu des prophètes !
Ne pas croire tous ce qu'il a prêche prophétiquement cela montre que nous ne l'avons pas reçu en tant que parole faite chaire (Jean 1/14)

Code:
On naît de nouveau pour la repentance, le Salut et la sanctification et jamais , on ne se repent, on ne croit et on se sanctifie pour naître de nouveau ; cette nouvelle naissance comme la bible dit se fait par la Parole de Dieu, qui déclenche une réaction chez les appelés qui vont croire et qui les amène à la Perfection :

Là encore il faut que tu mettes tout à sa place.
On ne naît pas de nouveau pour ce repentir car cela n'est écrit nulle part.
Mais pour naitre de nouveau nous devons premièrement passer par une repentance profonde avec larme par ce que nous avons reconnu que nous sommes perdu après avoir écouter la prédication de la croix et nous demandons pardon à Dieu . ensuite une réel expérience céleste du pardon de nos péché vient dans notre âme et l'Esprit de Dieu dit à notre esprit que nous sommes enfant de Dieu !

Cela doit ce passer comme Marie dans Luc 1/36-38 "Voici, Élisabeth, ta parente, a conçu, elle aussi, un fils en sa vieillesse, et celle qui était appelée stérile est dans son sixième mois. 37 Car rien n'est impossible à Dieu. 38 Marie dit: Je suis la servante du Seigneur; qu'il me soit fait selon ta parole! Et l'ange la quitta."


D'abord elle reçu la parole de la promesse par l'ange et ensuite elle vit ce que l'ange lui avait annoncé c'était accomplis dans sa cousine Elizabeth et là le St Esprit est descendu sur elle et elle dit "Et Marie dit: Mon âme exalte le Seigneur,
1:47 Et mon esprit se réjouit en Dieu, mon Sauveur,



Code:
Eh oui, cette Parole n'est pas les brochures ni les lettres circulaires car au temps de Pierre, elle était déjà annoncée par l'Evangile.
La nouvelle naissance s'expérimente tout au long de sa vie chrétienne, ainsi que le Salut car "La parole subsiste" , ce n'est pas un processus isolé et elle n'est pas conditionnelle à une volonté de suivre Dieu qui est tout simplement impossible de la part d'un homme pécheur mais elle souffle à partir d'une volonté divine déjà établie qui active chez ceux à qui il est donné de croire, une attirance irrésistible pour la Vie et le Chemin et la Vérité.

Il faut tu saches que ce que Pierre à préché il ne l'avait pas lu dans les évangiles,car à cette époque ils n'existaient pas encore,mais plus il parlait de la parole prophétique car son premier discourt en sortant de la chambre haute était " 2:14 Alors Pierre, se présentant avec les onze, éleva la voix, et leur parla en ces termes: Hommes Juifs, et vous tous qui séjournez à Jérusalem, sachez ceci, et prêtez l'oreille à mes paroles!2:15 Ces gens ne sont pas ivres, comme vous le supposez, car c'est la troisième heure du jour.2:16 Mais c'est ici ce qui a été dit par le prophète Joël:2:17 Dans les derniers jours, dit Dieu, je répandrai de mon Esprit sur toute chair; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes.

C'est pour cela ne dit pas n'importe quoi et la nouvelle naissance ne s’expérimente pas tout au long de sa vie, mais en un seul jour,car lorsque nous sommes né de notre mère, il n'a pas fallu plusieurs année,mais nous pouvons donner une date de naissance !
Par contre oui que nous devons se laisser Sanctifié par la parole de la vérité et que chaque jour nous devons dépouiller notre vielle homme et cela est appelé "croissance" !
Celui qui ne grandit doit se demander s'il y a eu un jour de naissance !

Code:

Ne t'étonne pas que je t'aie dit : Il faut que vous naissiez de nouveau Jean 3:7

Amen !!!
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MessageSujet: Re: Avoir le Saint-Esprit, être guidé par le Saint-Esprit, être baptisé du Saint-Esprit,naître de l'Esprit...???   Jeu 16 Mar - 7:20

Bonjour bien-aimés.

" Par contre je vais te faire remarquer qu'à chaque fois que les disciples recevaient le baptême de feu,ils se mirent tous à parler en langue.
Tu retrouves cela dans les Actes des apôtres "


Pourrait-on dire pour autant mon frere Mel, que Paul ne reçut pas le Saint-Esprit,  PUISQU'IL NE PARLA PAS EN LANGUE ce jour là ?

Et Ananias s'en alla, et entra dans la maison ; et, lui imposant les mains, il dit : Saul, frère, le Seigneur, Jésus qui t'est apparu dans le chemin par où tu venais, m'a envoyé pour que tu recouvres la vue et que tu sois rempli de l'Esprit Saint.
Et aussitôt il tomba de ses yeux comme des écailles ; et il recouvra la vue. Act 9 v 17-18.

Ou bien les samaritains ne recurent pas le Saint-Esprit , puisqu'eux aussi ne parlèrent pas en langue ?

Or les apôtres qui étaient à Jérusalem, ayant appris que la Samarie avait reçu la parole de Dieu, leur envoyèrent Pierre et Jean, qui, étant descendus,
pour eux, pour qu'ils reçussent l'Esprit Saint :
car il n'était encore tombé sur aucun d'eux, mais seulement ils avaient été baptisés pour le nom du Seigneur Jésus.
Puis ils leur imposèrent les mains, et ils reçurent l'Esprit Saint.
Or Simon, voyant que l'Esprit Saint était donné par l'imposition des mains des apôtres, leur offrit de l'argent. Act 8 v 14-18.


Ou encore l'éthiopien, qui ne parla pas non plus en langue ?

Et il donna l'ordre qu'on arrêtât le char, et ils descendirent tous deux à l'eau, et Philippe et l'eunuque ; et Philippe le baptisa.
Et, quand ils furent remontés hors de l'eau, l'Esprit du Seigneur enleva Philippe, et l'eunuque ne le vit plus, car il continua son chemin tout joyeux . Act. 8 v 38-39.


Ou encore les pisidiens qui ne parlèrent pas en langue ?

Et lorsque ceux des nations entendirent cela, ils s'en réjouirent, et ils glorifièrent la parole du Seigneur ; et tous ceux qui étaient destinés à la vie éternelle crurent. Act 13 v 8

Ou Lydie de Thiatyre qui ne parla pas en langue ?

Et une femme nommée Lydie, marchande de pourpre de la ville de Thyatire, qui servait Dieu, écoutait ; et le Seigneur lui ouvrit le coeur pour qu'elle fût attentive aux choses que Paul disait.
Et après qu'elle eut été baptisée ainsi que sa maison, elle nous pria, disant : Si vous jugez que je suis fidèle au Seigneur, entrez dans ma maison..Act 16 v 14-15.


Ou les béréens qui ne parlerent pas en langue ?

Or ceux-ci étaient plus nobles que ceux de Thessalonique ; et ils reçurent la parole avec toute bonne volonté, examinant chaque jour les écritures pour voir si les choses étaient ainsi.
Plusieurs donc d'entre eux crurent, et des femmes grecques de qualité et des hommes aussi, en assez grand nombre. Act. 17 v 11-12.


Ou encore  Denis et Damaris les atheniens qui ne parlèrent pas en langue ?

Mais quelques hommes se joignirent à lui et crurent, entre lesquels aussi était Denys, l'Aréopagite, et une femme nommée Damaris, et d'autres avec eux. Act 17 v 34

Je pourrai continuer la liste, mais est-ce que toutes ces personnes qui crurent Jésus-Christ, crurent sans avoir recu le Saint-Esprit, quand la Parole déclare :

Et vous, vous avez l'onction de la part du Saint et vous connaissez toutes choses.
Je ne vous ai pas écrit parce que vous ne connaissez pas la vérité, mais parce que vous la connaissez et qu'aucun mensonge ne vient de la vérité.
Qui est le menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l'antichrist, qui nie le Père et le Fils.
Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père ; celui qui confesse le Fils a aussi le Père. 1 Jn 2 v 20-23.


Le baptême du Saint-Esprit n'est pas fait pour attirer les regards , mais pour conduire dans la vérité le baptisé :

l'Esprit de vérité, que le monde ne peut pas recevoir, parce qu'il ne le voit pas et ne le connaît pas ; mais vous, vous le connaissez, parce qu'il demeure avec vous, et qu'il sera en vous. Jn 14 v 17.

A vouloir faire une généralité de 3 versets en tout et pour tout dans la bible et ignorer les autres bien plus nombreux ,nous a conduit a vouloir faire de l'évangile spectacle pour attirer les foules comme font les stars du showbiz. Or le Saint-Esprit ne vient pas pour frapper les regards mais pour glorifier Jésus-Christ , et Jésus-Christ tout seul :

Mais quand celui-là, l'Esprit de vérité, sera venu, il vous conduira dans toute la vérité : car il ne parlera pas de par lui-même ; mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses qui vont arriver.
Celui-là me glorifiera ; car il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera. Jn 16 v 13-14.



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